JACATI INSTITUCIJE SISTEMA

Sliskovic o HSS, frakcijama u njemu, te parlamentarnoj Komisiji na cijem je celu

AIM,SARAJEVO 09.04.98. Moze li smjena celnog covjeka jedne parlamentarne politicke partije mogla imati veze sa njegovim aktivnostima u Komisiji federalnog Parlamenta za ispitavanje nenamjenskog trosenja donacija i kredita? Cudni su putevi gospodnji, rekao bi neko, ali su cudni i putevi onih koji bi mogli da izgube vlast ili budu raskrinkani u svojim necasnim radnjama. Tacnije, cudni su putevi kriminala i politike. Da li smjena Stanka Sliskovica, vrsioca duznosti predsjednika HSS BiH, ima veze sa celnim mjestom u pomenutoj komisiji? Sam Sliskovic kaze da je moguce da ima. No da li je i Draganu Vikicu zaista nudio 200.000 DEM za rusenje ove Izborne Skupstine, kako je Vikic tvrdio na ovom skupu? To je vaznije ukoliko se zna da je isti taj dan u centralnoj informativnoj emisiji TV BiH receno da se tog dana po prvi put na politickoj sceni javno pojavilo mito i to na taj nacin da ga nudi predsjednik parlamentarne Komisije. Vikic je tvrdio da ima i svjedoke za ponudu da "razvali", "minira" Izbornu skupstinu.

• Svakom covjeku je jasno da od toga nema nista i da je to samo dio zavjere.

Jeste li ili niste nudili? Vikic javno tvrdi da ima i svjedoke!

• Neka on da svjedoke, a ja cu gospodina Vikica u tom slucaju tuziti sudu.

Ko je Ilija Simic, novi predsjednik HSS BiH i sta ova stranka moze napraviti s njim, kolika je njegova politicka snaga?

• To ce se uskoro vidjeti i cuti, ja licno smatram da je on samo politicki paravan. U krajnjoj realizaciji politike ja mislim da on nece nesto napraviti, ne zato sto on to ne bi mogao nego zato sto je ucestvovao u citavom ovom zavjerenickom poslu i sto je na neprimjeren nacin pristao da izvrsi prevrat iznutra i mimo svakog statuta i morala. Nacin njegovog dolaska na mjesto predsjednika stranke njemu ne pruza sansu da ozbiljnije stekne rejting unutar birackog tijela, posebice medju Hrvatima.

Moze li on, na ovaj nacin, biti neciji covjek, u globalnim politickim desavanjima?

• Osobno mislim, u odnosu na postupak, da je ova grupa upotrebljena za taj posao i da su u tom smislu produzena ruka gospodina Ive Komsica koji jest prvi covjek zavjere, odnosno organizator nelegalnog i nestatutarnog ponasanja u HSS. Svi njihovi argumenti su da ja nisam radio i da nisam htio zakazati Izbornu skupstinu, ali svi ti razlozi ne stoje. Ja sam izabran na mjesto predsjednika 19.10 1995. kada je Komsic napustio celno mjesto u Stranci, cak i clanstvo, pa smo ga Zeljko Ivankovic, Mladen Popovic, ja i neki drugi nagovarali da to ne cini jer smo tada vezali znacajan dio naroda u BiH za HSS, a i medjunarodne zajednice, i smatrali smo da bi to bilo kukavicki i politicki krajnje neodgovorno. U doba kada sam ja dosao na celo stranke, HSS je bio krajnje devastiran i u teskoj situaciji po pitanju organizacije i sa vrlo malo kadrovskih potencijala, jer su mnogi istupili nezadovoljni ponasanjem tadasnjeg predsjednika HSS BiH, Komsica. Zamrla je zenicka organizacija, Centar Sarajevo, Tuzla i organizacije u nekim drugim mjestima. Po mom dolasku mnogi su se vratili, uslijedile su izborne aktivnosti, razvoj organizacione infrastrukture, formirali smo 6 opstinskih organizacija i zupanijsku organizaciju u Bosanskoj Posavini. Sve ove aktivnosti su odgadjale odrzavanje Skupstine, a sva prolongiranja su utvrdjivana na sjednicama GO, jer ne moze to sam predsjednik raditi. 1997. godine sam opet inicirao izbornu Skupstinu, ali su krenuli izbori u Republici Srpskoj, u cijim pripremama od ovih clanova iz "zavjerenicke grupe" nije htio ni da ucestvuje. Krajem 1997. sam ponovo inicirao Skupstinu i podijeljeni su i operativni zadaci za teren, no desila se moja saobracajna nesreca i u vrijeme mog oporavka niko nije radio na realizaciji zadataka. Nakon toga slijedi put u London i to kao predsjednika Komisije federalnog parlamenta. Dakle, ja sam legalno izabrani predsjenik stranke, postavljen na tu duznost po pravilniku o ratnoj sistematizaciji (GO preuzima nadleznost, aktivnosti i ovlasti Skupstine i moze odlucivati u ime Skupstine dok se ne stvore uslovi za normalan rad), a kako je rat prestao i stvorile se nove okolnosti, GO me nije mogao smjeniti i delegitimirati. To je mogla uraditi samo Skupstina, jer je Komsic u to doba podnio ostavku, nije bio sprijecen.

Da li je Komsic uopste clan HSS-a? Naime, nakon sto je Zeljko Ivankovic istupio iz stranke, licno sam kontaktirala Ivu Komsica na kucni telefon sa molbom za komentar i kazao mi je da je on samo profesor univerziteta, a na ovo isto pitanje o njegovom clanstvu Simic je odgovorio da je Komsic jedan od najaktivnijih clanova GO.

• Komsic se ponasao situaciono - najrazvijeniji mu je institut neodgovornosti. Kada mu je trebalo bio je clan HSS, kada mu je trebalo - nije bio, kada mu je trebalo bio je predsjednik, kada mu je trebalo - nije bio. I u vrijeme mog obavljanja funkcije predsjednika on je pri nekim kontaktima govorio da je predsjednik stranke, no ja na to nisam reagirao, jer mi je bila vaznija stranka od pojedinacnih interesa i trenutnih problema, smatrao sam da je HSS jedini vazan.

Sta je, onda, nakon svega sto ste kazali o Komsicu njegova krajnja ambicija vezana za HSS?

• To je izvrsavanje odredjenih zadataka zbog dobijanja adekvatne satisfakcije, materijalne, moralne, politicke, promidzbene i tako dalje. HSS mu sluzi kao funkcionalni prostor, forma preko koje ce provesti svoje licne politicke ambicije. Predvidjam da ce ova grupa najdalje do rujanskih izbora isporuciti HSS BiH mimikrijom preko Hrvatskog narodnog vijeca, direkto u ruke HDZ-u i nesto SDA-u, odnosno da ce napraviti blok hrvatskih integralistickih stranaka u kojima ce dominirati HDZ-ovska metoda.

Kada vec stvari analizirate na takav nacin i kada smatrate da je HSS toliko vazan za Komsica zasto onda on sam nije predsjednik stranke?

• Komsic je potrosio vaznu moralnu ljudsku supstancu, jednostavno zatvorio je svoju stranicu bavljenja politikom, izgubio je mjesto na politickoj sceni BiH i ne vjeruje mu niko ko podrazumijeva da i u politici treba poci od trunke istine i morala. On je pretjerano politicki ambiciozan i spreman je igrati razlicite utakmice, a narocito one u kojima misli da moze dobiti neku satisfakciju - onda mu sadrzajnost uopste nije bitna, nego da on ostvari taj egoisticki interes.

I vi ste, ako se ne varam, bivsi komunista. Zasto onda tako veliki minus za Komsica?

• Ponosim se svojim clanstvom u Savezu komunista, tamo sam dobrim dijelom izgradio svoju licnost, to sve ulazi u nasu bastinu. A Komsic je i u SK pravio egzibicije. To treba pitati gospodina Durakovica i ostale kako se Komsic tamo ponasao. U svjetlu kako ga ja poznajem postoje cinjenice koje su relevantne, objektivno dokazive.

U svom uvodnom izlaganju na Skupstini HSS Simic je kazao da je iza stranke jedan nezadovoljavajuci period za koji je kriv GO u cjelini, ali ponajvise predsjednik i zato ste smijenjeni. Prakticno, optuzeni ste za nerad. Kakvi su rezultati HSS ostali iza vas?

• Ja sam se bavio prikupljanjem potpisa, organizacijom Posavljaka u Sarajevu, dok ova grupa koja me je smijenila nije prikupila 100 potpisa. Mi smo isli na izbore u preko 30 opcina, savezni, federalni i kantonalni nivo. Stranka nije bila ni parlamentarna, da bi nakon izbora usla u parlamente Tuzlanskog kantona i opstine, Zenickog kantona, opcine Vares, Vogosca, Novi Grad i Novo Sarajevo, Federacija i Republike Srpska, tri opcine Bosanske Posavine - Derventa (dva sekretarijata), Brod (sekretar opcine) i Pelagicevo (potpredsjedni opcine), pa Livno. To nisu losi rezultati, nego su nekome porasle ambicije, neko u naredne 4 godine vidi svoju sansu za pozicioniranje u vlasti i poseze za diskvalifikacijom HSS-a i pravljenjem supstituta koji bi bio partner vladajucim strankama. No, da podsjetim i to da je Komsic, nakon losih izbornih rezultata HSS za narodnu Skupstinu RS ni ne ucestvujuci u pripremama, kao i niko od clanova GO, osim fra Luke Markesica i mene, kazao kako je HSS ovjerivac etnickog ciscenja u Bosanskoj Posavina i dao takve kvalifikacije u ime HNV za koje se kasnije ispostavilo da niko u HNV-u ne zna za takve stavove. Istovremeno, i Komsiceve dalje aktivnosti u HNV-u oko ove posljednje skupstine su nelegitimne jer su mnoge insititucije istupile iz HNV-a: HSS, Vrhbosanska nadbiskupija, Provincija Bosne Srebrna, Caritas, Napredak, HDZ, HVO, ostala je grupa ljudi koja nije znala kako da legitimira svoje politicko mentorisanje na vaznim politickim pitanjima za interes bh. Hrvata te su sazvali taj "novi" HNV. Sada bi HSS trebalo da im posluzi za operacionalizaciju ideja, a da oni kao neka Masonska loza iz sjene smisljanju i proizvode nove opcije i subpozicije.

Ovo mi se cini dosta argumentovano, no imam osjecaj da na Skupstini HSS, kada su vam konacno dali rijec, nakon obaranja prava na repliku, niste govorili ovako. Stekao se utisak da se vise branite nego sto napadate?

• Prije svega htio sam da ne govorim o sebi iako sam ja centralna figura te skupstine. Htio sam da vidim da li ovi ljudi znaju ko sam ja a ko su oni, da li iko od njih koji su dosli zna ikakvu drugaciji istinu, htio sam da bude transparentno da je na Skupstini postojala samo jedna istina, samo jednoumlje. Htio sam da se vidi zavjerenicka forma Skupstine, a stalo mi je da neki koji misle da su HSS-ovci to i postanu jer neki koji su bili na ovoj skupstini su dan prije znali da ce doci ili da se Skupstina odzava, materijale su dobilli tek po dolasku na samu Skupstinu. Rekao sam da je neshvatljivo da se na terenu za moju smjenu sazna iz novina, a ne regularnim putem, da predlaganje sabornika za Izbornu skupstinu nije vrseno demokratski, ljudi nisu znali ni ko su clanovi GO i drugih tijela. Ja jednostavno nisam smio ucestvovati u vecem dijelu te skupstine jer bih onda legitimirao svoju poziciju.

Sva mistika, tajanstvo oko imena kandidata, postojanje samo jednog kandidata, kandidata za predsjednika - kako to objasnjavate?

• Svaka zavjera je tajanstvena, potrebno je uci sto konspirativnije, jer se ocekuje dolazak iskljucivo istomisljenika. No da kazem i to da ova Skupstina nema ni politicku verifikaciju - nema Vogosce, Novog Grada, Novog Sarajeva, osim Nede Buljan Pozderac, casne zene koja ne zna o cemu se radi, nema Varesa, Bosanskog Samca, Celebica i Gradacca, Dervente, Modrice, Bosanskog Broda, Zupanijske organizacije Bosanske Posavine... Ja sam mozda mogao dovesti pojedinca u zabludu, ali tolike ljude... Sama Posavina ima 2.750 clanova HSS-a, Vares oko 735, Vogosca 189, Novi Grad 109, kao i Novo Sarajevo... je li moguce da sam ja uspio odvratiti sve te ljude? Oni su osjetili zavjeru.

Oko vase smjene su se ocigledno u HSS BiH stvorile dvije frakcije

• ona koja je uz vas i ova druga. Vi ste, praceni ljudima sa terena koji se ne slazu sa vasim smjenjivanjem na press konferenciji zakazali "vasu" izbornu Skupstinu za 03. maj ove godine. Hoce li je biti?

• Ljudi na terenu ne prihvataju one licnosti koje unose promjene u HSS. Vrlo je vazno da se sada u HSS-u pozocionirala jedna grupa pripadnika bivse drzavne bezbjednosti, federalnog MUP-a i AID-a koji treba da budu podloga za razvoj infrastrukture. Ta infrastuktura onda moze biti samo policijske provenijencije, a politicki nacin razmisljanja u HSS bice reduciran na zadate oblike. To su Dragan Vikic, Jozo Jozic, Stipe Petrovic, Perica Mijatovic, Zlatan Miletic i Ivica Sutalo, Nikola Krezic. Sto se tice same nase Skupstine - mi smo u vecini i sigurno cemo i zatvoriti i otvoriti jednu politicku stranu HSS. Odrzacemo Skupstinu i izreci sud o ovome od 04. aprila vodeci racuna da ne proizvodimo dalje politcko glozenje i parnicenje - to bi vodilo unistenju svih nas. Ja cu nastojati da mi od tog dana odrzavanja nase Skupstine ne zadrzavamo negativan stav prema ovoj grupi sa Komsicem na celu. Odrzacemo Skupstinu na normalan nacin nastojeci da sabornici budu stvarni reprezent baze, svi ce imati svoje zadatke. No ukoliko ustanovimo da ce nam to sve dodatno zakompicirati stvari, da ce nam OSCE zatvoriti vrata, da cemo se parniciti preko suda oko pravnog sljednistva, onda cemo formirati komisiju da prostudira situaciju i donese odluku da li cemo proizvesti novi HSS ili se okrenuti necemu sto je blisko ovoj strukturi ljudi.

Je li vam krivo sto ste otisli na SKupstinu 04.04?

• Nije mi krivo, jer bila bi greska da nisam otisao. Oni ljudi su bili pripremljeni da kloniraju taj novi kvalitet koji ce verificirati bolesne politicke ambicije te zavjerenicke grupe sa Komsicem na celu.

Na cemu temeljite konstataciju da ce novo rukovodstvo HSS isporuciti stranku HDZ i SDA?

• Odavno je zamjerano Ivankovicu i meni da vucemo HSS suvise gradjanskoj opciji, da nam ne trebaju sprege sa SDP i UBSD, da se HSS mora udruziti sa Hrvatima. Prosle godine je bio prijedlog da to bude HSP, HKDU, HNZ Brkiceva koja tek treba da se profilira, i da HSS sa najjacom strukturom i imidzem, pa i dobrim rezultatima treba aktivno ukljuciti u takve politicke procese i vise se boriti za hrvatstvo i hrvatovanje. Tada sam ja kazao da reducirnje politike iskljucivo na nacionalni kontigent dalje legitimira politicke opcije nastale katastrofalnom vladavinom nacionalnih stranaka. Principi - Srbi na okup, Hrvati na okup, Bosnjaci na okup, nije princip koji Bosni donosi mir i srecu.

Moze li dakle ova vasa smjena imati veze sa saznanjima ili dostignucima Komisije na cijem ste celu?

• Mislim da se ova desavanja u Stranci i moje stranacke i parlamentarne aktivnosti mogu dovesti u vezu, jer samo po sebi je jasno ukoliko se moja pozicija u HSS destabilizira da je oslabljena i moja pozicija u Parlamentu, a time se ciljano proizvodi i mehanizam nepovjerenja prema onome sto se zove moja politicka pozicija. Ne namjeravam ovo sire analizirati iako ja to i te kako osjecam. No ja u ovoj komisiji radim sa ovlastima Parlamenta, ne smo HSS-a. Takodje smatram da su i Komsic, Vikic i Simic svjesni znacaja ove komisije i moje pozicije tamo, i sami bi se aktivnije ukljucili u njen rad.

Moze li biti da su oni svjesni te vase uloge, samo su se ukljucili na drugi nacin, a ne onako kako vi mislite da bi trebalo?

• Mislim da oni nisu na tom nivou promisljanja, iako mislim da se njihove aktivnosti mogu podvesti pod nastojanje da se oslabi moja parlamentarna pozicija.

Dokle je stigla Komisija? Uskoro bi trebala izaci pred Parlament sa novom informacijom.

• Bez obzira na sve pritiske, i medjunarodne i domace, Komisija nastavlja raditi. Nas zadatak je izgradnja i jacanje drzavnih institucija, a prije svega u oblasti bankarsko-kreditnog sistema, fiskalnom i sistemu javne potrosnje. Tjeramo drzavne institucije da saradjuju sa Komisijom, ali nista vise nego je to njihova zakonom predvidjena obaveza i odgovornost. Rezultati su veliki, ali mi moramo citav problem o kome je rijec - nenamjensko trosenje donacija, kredita, budzeta, opcenacionalnog bogatsva staviti pod svoju kontrolu, zagospodariti situacijom i tada cemo imati manje prostora za involviranje hostaplera i kriminalaca. Mi necemo raditi na principu Eliota Nesa, nismo nikakvi istrazni organi, nego ocekujemo da sudski i policijski organi ove pojave sankcionisu u skladu sa svojim ovlastima i zadacima.

Ima li tu kakvih konkretnih podataka, brojeva ili imena?

• Razni su nacini kojima Komisija dobija dokumenta o nepravilnostima u trosenju donacija, kredita, javnih srredstava, a mi moramo provjeriti svaki podatak koji dobijemo i imamo ih masu koji vrve od pausalnih ocjena i velicina. Trudimo se da institucije ucestvuju u tome, u posljednjoj informaciji naveli smo i neke cifre i neke institucije, pojedince, a sada trazimo odgovore zasto je to tako i ko je odgovoran, jer podatke koje ne mozemo provjeriti ne dajemo u javnost.

Gdje su u vasim istrazivanjima pojedinci o kojima pisu mediji - Muratovic, Cengic, pa i predsjedavajuci Predsjedistva Izetbegovic i njegov u tom kontekstu nerijetko pominjani sin?

• Komisija je u odnosu na spekulacije i zastupnicka pitanja cula da postoje odredjene spekulacije i nenamjenska trosenja, te pominjanje pojedinaca i sada trazimo saradnju svih drzavnih organizacija, ministarstva finansija, Zavoda za platni promet, federalne policije, finansijske policije, poreske i carinske uprave, Vlade Federacije, OHR-a, Svjetske banke, trazimo da nam se odgovori - da li nesto stoji ili ne... Za sada ima vrlo malo kvalitetnih povratnih informacija, ali sada su odredjena saznanja postavljena tako da se na njih odgovori nece moci izbjeci. Markirane su glavne poteskoce institucija u sistemu, ako se zakon ne postuje iodredjene institucije nisu dovoljno uredjene, onda postoje praznine i pukotine u kojima je moguce zamesti tragove i tu caruje smovolja. Komisija je ustanovila da nema transparentnosti u evidenciji ulaska novca, ne znamo koliko nam je donacija stiglo, niko nije u stanju kazati koliko je ovoj zemlji stiglo donacija, od koga, kako su trosene, koji su dokumenti bilateralni potpisani, pravni akt na temelju kog su zaprimljene donacije, ili odluka nadleznih drzavnih organa o tome kako su ta sredstava transferirana.

Je li rat opravdanje za postojece stanje?

• Mi ako hocemo izmisliti opravdanje mozemo ih izmisliti stotine, pogotovu ako imamo poziciju sa koje to mozemo.

Ovo vas pitam jer je nedavno Izetbegovic izjavio da se sreo s vama i da vam je dao neke informacije te da ne zna da li ste vi zadovoljini ili niste, on, veli, nije vodio knjigovodstvo i da vas je uputio u Narodnu banku.

• Ja jesam obavio razgovor sa Izetbegovicem, vrlo uljudno i rekao mi je da su sve donacije u Narodnoj banci, te da bi gospodin Kasim Omicevic trebao imati svu tu dokumentaciju. Normalno - ja nisam od predsjednika trazio da na tu temu sire razgovaramo, ali Komisija je u dva navrata upucivala pismo i zahtjeve za podatke o donacijama koje su stigle u BiH i rasporedjivane su preko Narodne banke. On je odgovorio da je sve u redu sa trosenjem i da su to konstatirali svi medjunarodni donatori. Tako je slicno predlagao i gosodin Muratovic. Mi smo ovo prihvatili kao stanje u kome Omicevic nije poslao trazene podatke, jer mi nismo trazili ocjenu, nego evidenciju i transfer ka krajnjim korisnicima. Te podatke nemamo i to je jednako kao da nam nista nije dao. Dakle, ostalo nam je da vjerujemo, ali istovremeno i sumnjamo u istinitost njegove tvrdnje.

Uz Komisiju cesto se pominje i prisustvo raznih oblika pritisaka. Kako komentirate ozjavu portparola SDA koji kaze da ste otisli u London i tamo optuzili BiH za kriminal?

• Sasvim je normalno da ova komisija dozivljava posebnu paznju svih politickih subjekata, domacih i medjunarodnih. No Komisija je dobila mandat od Zastupnickog doma. Pritisci postoje i plod su kampanje koja treba da skrene komisiju sa regularnog kolosjeka, te da se sve ispolitizira, cijeli projekat i dosadasnji rad, i time obezvrijede dosadasnji rezultati, a pojedinci okrive za sve ono sto se nije uradilo u BiH i Federaciji. No, mi smo se oslobodili pritisaka i sve vratiti u Parlament. Komisija mora utvrditi kako se pune javni fondovi, penzioni, invalidnine kako se isplacuju... A portparol SDA ce morati optuziti nekoga drugoga, a ne Sliskovica.

Zasto je Nijaz Skenderagic (SDP BiH) istupio iz Komisije? Da li zbog spora oko kafica sa prijeratnim vlasnikom ili..?

• Skenderagic svoje razloge nije priopcio ni meni ni komisiji, svoju je ostavku predao predsjedavajucem Zastupnickog doma, Enveru Kresi i tamo naglasio da smo dobro radili, da nema neslaganja nego da je on nezadovoljan saradanjom drzavnih institucija. S druge strane on je omao zamjerku na sastav ekipe za London. Tamo sam bio pozvan ja kao predsjednik i jos trojica. Moj prijedlog je bio da ide jedan iz SDA i jedan iz HDZ, te jedan socijaldemokrata. On je vjerovatno bio nezaodvoljan, i ja to shvatam, sto je to bio Refik Ahmedinovic iz UBSD, ali ja to nisam smatrao nekom opasnoscu ili greskom, u komisiji se nismo ratnicki ponasali...

Zasto je Backovic izasao?

• On smatra da ne moze odgovoriti zadacima zbog mnogo obaveza u Stranci, Unioninvestu... Ali on nece izaci dok Stranka za BiH ne nadje zamjenu, a to ce biti iskusni bankar Safet, Arslanagic.

Sta ce biti kraj rada Komisije?

• To ce opredjeliti Parlament - ukoliko kriticki raspravi sadrzaj ove trece informacije onda cemo na temelju rasprave dati prijedloge za poduzimanje mjera prema nositeljima nepravilnosti i onda ce se redovnim putem, kroz sudove i dalje voditi procedura reda i poretka, a ne i dalje preko koljena kao sto je bio slucaj Lijanovici, Energopetrol... Mi moramo uocavati pukotine i savladavati ih.

Rekli ste da komisija ima neka saznanja sa kojima jos nece izlaziti u javnost, jer nisu provjerena. Da li je bosabskohercegopvacki politicki vrh korumpiran i kriminogen?

• Najteze je dokazati da je mlijeko bijelo. U mjeri u kojoj ima transparentnosti u evidentiranju sredstava, u tolikoj mjeri je prisutna sumnja u nacin njihovog trosenja.

Jeste li vi nesto profitirali u ratu - stan, auto...

• Prije rata sam imao kafe-bar i firmu sa jednim Nijemcem u Dobrinji 4 i to je sve izgorjelo, imao sam dva automobila. Stan mi je sasvim porusen, ostao na teritoriji RS, ovdje sam u stanu koji je iste kvadrature kao moj, 87 kvadrata. U ratu sam radio uministarstvu obrane. Prije rata sam finansijski dobro stajao, sada u Parlamentu imam platu 700 DEM i mislim da tako ne mogu profitirati.(kraj)

Rubina CENGIC (AIM, SARAJEVO)