BEZ GRANICA U GLAVI

AIM, SPLIT, 15.12.1994. "Feral Tribune" je od studentske zezancije koja je pocela prije deset godina izrastao u respektabilan politicki tjednik koji nije zanemario svoj izvor - ostru satiru i humor kao vjerno zrcalo stvarnosti. Njegova lokomotiva u vidu trija iz studija "Viva Ludez" (Viktor Ivancic, Predrag Lucic i Boris Dezulovic) povukla je vlak sa satiricarima malo drugacijeg senzibiliteta kao sto su Miljenko Smoje i Cico Senjanovic, te nizom dobrih pera koji popunjavaju njegove unutrasnje, ozbiljne stranice. Za razliku od pravih hrvatskih vlakova koji ne voze kako hoce zbog raznoraznih barikada, "Feral" je ferata koju ne mogu zaustaviti ni sudske tuzbe, nepovoljne presude, porezi na pornografiju propisani u Ministarstvu kulture i slicne zamke. O tome govori "Feralov" picaferaj, sto znaci onaj koji u sumrak pali ferale, njegov glavni urednik Viktor Ivancic.

AIM: Ocekujete li viteski postupak novog hrvatskog ministra kulture Zlatka Viteza kad je u pitanju porez na "Feral"?

Ivancic: Ne znam kakvi ce biti njegovi postupci. Ja, u stvari, ne znam da li bilo sto ovisi o ministru kulture, bez obzira tko on bio. Ovdje se radi o tome da li je to uopce bila odluka ministra kulture i da li ce aktualni ministar moci uopce ista promijeniti. Prema nasim saznanjima ta odluka je donesena u predsjednickom uredu ili u predsjednickoj spavacoj sobi. Dakle, odluka je krenula od njega i ja pretpostavljam da je jedino on moze i ukinuti. Slutim da je pozicija ministra kulture pozicija covjeka u skarama. A valjda covjek to treba unaprijed racunati u rizik kada preuzima tu funkciju. Dakle, da je on formalno taj koji odredjuje da li ce neki list placati dodatni porez ili ne. Ukoliko je on samo onaj koji potpisuje odluku - tim gore po njega.

AIM: Mislis li da je Zlatku Vitezu, koji nije samo ministar kulture nego i covjek iz kulture, mozda neugodno zbog "Ferala"?

Ivancic: Pretpostavljam da mu pozicija nije ugodna kao sto nije ugodna nikome tko dodje na neko zateceno stanje, a bit ce mu tim manje ugodna ukoliko se pokaze da on nije u mogucnosti da tu odluku promijeni. Onoliko koliko znam o Vitezu ne vjerujem da on spada u ljude koji bi tu odluku podrzavali. Medjutim, mozda ce je podrzavati zbog nekih drugih interesa. Uostalom sigurno je da ce se ovaj slucaj rasplitati u dogledno vrijeme i svatko od aktera ce se tu naci na cistini pa ce i Vitez moci reci tocno sto misli o tome. Ja mislim da je ovaj citav slucaj vazan ne samo za "Feral" nego uopce za novinarstvo u Hrvatskoj.

AIM: Sto je za "Feral" uvredljivije - to sto je proglasen pornografskom novinom ili to sto je strpan u isti kos s "Hrvatskim vjesnikom" iz Vinkovaca?

Ivancic: Ja ne mogu reci da smo uvrijedjeni na bilo koji nacin. Naravno da cinjenica da je hrvatska vlast potegla isti potez i prema "Feralu" i prema "Hrvatskom vjesniku" koji, ne samo da je notorni fasisticki list, nego i gore od toga - list koji zagovara mrznju pa cak i fizicko maltretiranje i likvidaciju nekih ljudi - da je to povezivanje "Ferala" i "Hrvatskog lista klasican obrazac licemjerja koje ova vlast pokazuje vec duze vrijeme. Ako cemo nacelno govoriti ja jesam protiv toga da se "Hrvatskom vjesniku" na ovakav nacin odredjuje porez. Ja sam, kao covjek koji za sebe misli da je demokrata, za to da se list kao sto je "Hrvatski vjesnik" zabrani! Dakle, mislim da je hrvatska vlast time sto je nametnula porez i "Feralu" i "Hrvatskom vjesniku" napravila jos goru stvar nego da je to samo nama napravila. "Hrvatski vjesnik" im je bio izlika cime su se fakticki jos gore diskreditirali. Jer, treba otvoreno reci za sto jesmo, a za sto nismo. Na koncu konca bivsa ministrica kulture je otvoreno rekla da je "Feralu" nametnut porez stoga sto kontinuirano napada vlast. To vise nitko i ne dovodi u pitanje.

AIM: Nije li cinjenica da su jedan fasisticki list i jedan antifasisticki "Feral" strpani u isti kos na simbolican nacin i pokazatelj odnosa vlasti prema fasizmu i antifasizmu?

Ivancic: Ovaj je slucaj odraz jednog stanja kojeg mi mozemo svugdje vidjeti - sluzbeno odredjivanje hrvatske vlasti prema polovima kao sto su fasizam i antifasizam je smijesan, doista komican. Vi imate situaciju da Tudjman najprije zatrazi da Sabor formira odbor koji ce obiljeziti 50 godina pobjede nad fasizmom, a u isto vrijeme ode u Argentinu i covjeku koji je za vrijeme Drugog svjetskog rata kao ustaski stozernik u Dubrovniku potpisivao rasne uredbe dodjeljuje orden. Slicna komedija dogodila se nedavno u Saboru prilikom glasanja za clanove tog odbora medju kojima su se nasli ljudi otvorenih totalitarnih pretenzija. Doista mi je smjesno da Seks sjedi u odboru za obiljezavanje antifasisticke pobjede, ili Kujundzic... Uopce to odredjivanje spram fasizma i antifasizma je ovdje dobilo obrise farse. Tudjmana zapravo zanima dekoracija. On je dekorativni antifasist. On citavo vrijeme dok propagandno podastire svoj antifasizam zapravo potura ispod zita otvorene fasisticke pretenzije pa daje i podrsku takvim ljudima. Na nasim stranicama se nedavno don Luka Vincetic, istinski antifasist, zalozio za bojkot proslave antifasizma i to je nazvao paradiranjem licemjerstva. I ja se s njim slazem.

AIM: Da li zbog tvoje osobne i "Feralove" otvorenosti i nedostatka dlake na jeziku na ulici nailazite na provokacije, na nesto sto bi mirisalo na obracun?

Ivancic: Nailazimo, naravno, ali te stvari smo unaprijed ukalkulirali. Uostalom, s time se susrecemo vec dugi niz godina i na to smo navikli. S druge strane postoji i ljepsa strana price

• postoji ta cinjenica da se "Feral" nametnuo, da je utjecao na razbijanje straha kod mnogih ljudi koji su inace sutjeli, a sad su spremni otvoreno progovoriti. Dakle, mi iako nismo krenuli s ambicijama da radimo bilo kakvu misiju, ali neka higijenska uloga "Ferala" objektivno se odigrala. Ja mislim da nam ambijent u kojem smo zna biti i sklon, nije nam samo nesklon.

AIM: Sistemi su vam bili neskloni. Od deset "Feralovih" godina pola ste radili u onome, a pola u ovome sistemu. Koje su razlike?

Ivancic: Postoje razlike, a ne znam da li su na stetu ili korist jednog ili drugog sistema. Mi smo u ranijem sistemu imali osam sto optuznih prijedloga, sto optuznica, sto sudskih procesa. Ranije te mogao pojesti mrak vrlo tiho. Mi smo se vukli po sudnicama i po nekakvim policijskim sobama za ispitivanje a da nitko o tome nije znao nista. Dakle, bio je eliminiran faktor javnosti. Medjutim, citavo vrijeme imao se osjecaj da smo u tom konfliktu samo mi i institucija. Danas stvari mahom izadju u javnost tako da se moguce javno braniti. Medjutim, postoji druga stvar - manipuliranje masama. Postoji jedna masovna agresija koja se onda medijima ili drugim nacinima usmjerava na tebe. Ti sada bivas u opasnosti da nailazis na razne neugodnosti. Imas, zatim, tu strategiju javnog odstreljivanja nepocudnih. Tako to vise nije konflikt tebe i institucije, nego je to konflikt tebe s institucijom koja upreze masu u svoju propagandu.

AIM: "Feral" je u proteklih deset godina pokazao nevjerojatnu zilavost. Poslije svake akcije protiv vas i pokusaja da vas se ukloni - najprije iz "Nedjeljne Dalmacije", a onda iz "Slobodne"

• vi ste izlazili jos jaci, sve do tjednika. Mozes li pretpostaviti slijedecu akciju protiv vas i, naravno, vasu reakciju?

Ivancic: Problem s nama je sto smo mi posve posveceni ovoj nasoj novini i nasem poslu i mi se ne mislimo bas tako zaustavljati kako kome prdne sa strane. Ako se zaustavimo onda ce to biti nasa odluka. Naravno, nas se moze onemogucavati na razne nacine ali i mi imamo mozga pa cemo se malo dovijati i snalaziti. I kad smo startali sa samostalnom novinom mi nismo imali pred sobom nekakvu misiju, nekakvu svijest o drustvenoj ulozi koju bismo trebali obaviti. Mi smo zaista htjeli samo napraviti novinu kakvu mi zelimo. Stupanj zadovoljstva u pravljenju ove nase novine je dosta velik i mislim da nas upravo to odrzava. To, a ne neka "svijest" - aha, mi se moramo suprotstaviti vladi. Mi samo zelimo praviti "Feral" ovakav kakav jeste i mi cemo se suprotstaviti onima koji pokusavaju sprijeciti da mi radimo ovakvu novinu kakvu zelimo. Mislim da su ta polazista dosta zdrava i zato nas ti udarci vise mogu mobilizirati nego sto bi nas mogli rasturiti.

AIM: A stvarnost je zahvalna i pruza vam dosta materijala...

Ivancic: Jeste, ali to je dvojno. S jedne strane stvarnost je doista zahvalna kao sto je svaka diktatura zahvalna za sprdacinu. S druge strane imas tu cinjenicu rata i tu cinjenicu jednog ljudskog stradanja koja nije bas podloga za nesto sto bi trebalo biti smjesno. Medjutim, mi smo i kroz citavo vrijeme rata radili tu satiru i ja mislim da je nas odnos prema tome u stvari zdrav, da time ne pravimo nista lose nego dobro.

AIM: Kad vec spominjes rat kako ste ti, Lucic i Dezulovic, kao ratni reporteri ondasnje "Slobodne Dalmacije" uopce uspjevali raditi "Feral", s obzirom na vrijeme, ali i s obzirom na gorak okus rata na peru?

Ivancic: Pa, bilo je situacija kad bismo bili na razlicitim mjestima, kad je primjerice Boro bio u Sarajevu, ja izoliran na Mljetu, a Predrag u Dubrovniku pa bi ipak nekako napravili "Feral". Jedan bi se uspio izvuci i tako bi islo. Cinjenica je da mi radimo dugo vremena i uistinu smo se profesionalizirali i satiricki dio posla obavljamo uz puno rada. Uz svo to ludilo potreba da se radi tako nesto postoji kao i obaveza i nas pristanak da budemo odgovorni prema tom poslu. S druge strane kolikogod to bilo tesko i naporno nama je u ratnim trenucima ipak to bio jedan ventil gdje smo se praznili od uzasa koje smo gledali. Mozda smo se na taj nacin lijecili, mozda smo zato ostali zdravi, posto vecina ovih ratnih reportera ode u pizdu materinu, razumijes...

AIM: Bio je to ventil i za citaoce?

Ivancic: Kad se rat intenzivirao imali smo pritiske i iz "Slobodne" i sa strane da je neprilicno raditi satiru u takvom ambijentu. S druge strane smo imali cinjenicu da se srijedom "Slobodna", kad je izlazio "Feral", prodavala u petnaest tisuca primjeraka vise nego u druge dane. Mi smo ostali cvrsti u nasem stavu da ne mislimo da cemo - ako natjeramo nekoga da se smije u takvim uvjetima - uraditi ista lose i da time diskreditiramo bilo cije stradanje. Ja mislim da je dobro da smo tada izdrzali takve pritiske koji su bili vise iz kuce a manje izvan nje.

AIM: Koji su vasi korijeni, vas "Feralovih" satiricara?

Ivancic: Ja sebe nisam analizirao, a ni dandanas se ne smatram satiricarem, niti bilo tko od nas trojice. Mi smo prvenstveno novinari. Ovo sto radimo je novinska satira, a ne literarna. Do odredjene mjere, ha. Postoji jedna cinjenica da Split ima tu tradiciju jednog malo brutalnijeg humora. Ovdje je prije Drugog svjetskog rata bilo 7-8 satirickih listova. Nekog vraga u tim korijenima sigurno ima. Ali mi radimo upravo suprotno. "Feral" gotovo nema nista sto je orjentirano lokalno jos od kad smo startali s njim. On, dakle, nije bio lokalno orjentiran, ali je bio dobro lokalno primljen.

AIM: Da, to je istina sto se tice satirickog dijela, ali "Feral" nije samo satira...

Ivancic: Pa ono najbitnije sto nam se dogodilo zadnjih godinu i po dana nije taj satiricki dio nego upravo "Feralov" ozbiljni dio. Mi smo se sa satirickim dijelom nametnuli vec ranije i to se znalo. Cinjenica je da je u ovom gradu poslije dugo, dugo godina napravljeno nesto sto se zove politicki tjednik koji je danas drugi po nakladi u Hrvatskoj. Danas je malo drugacija situacija od one kad smo krenuli sa samostalnim "Feralom", ona se povremeno cini boljom nego prije godinu i po dana. "Feral" je, kad je krenuo s ozbiljnim dijelom, odigrao bitnu ulogu u tom jednom razdoblju kad se nigdje nije moglo normalno pisati u Hrvatskoj i kad se pojavio list koji je uprkos svim pritiscima ponudio jedno drugacije stivo i istrajao na tome. Mi smo opstali, i poslije nas dosli su drugi. I to veseli i na to smo ponosni. Mozda zvuci neskromno, ali "Feral" je tako ucinio uslugu Hrvatskoj.

AIM: Da li ti je zao tvojih kolega glavnih urednika, poput Fijacka iz "Vjesnika", Mikulandre iz "Slobodne", Marcinka s televizije, koje smjenjuju?

Ivancic: Sasvim iskreno, nije mi ih ni malo zao. Mislim da su to stvari na koje covjek treba racunati ako ima mozga. Onaj tko pristane da bude necija krpa mora imati u vidu i kantu za smece u kojoj ce zavrsiti, ili barem da ce biti opran u masini pa postavljen na drugu funkciju. Ja, naravno, ne prizeljkujem niciji pad, ali to je objektivna situacija ljudi koji pristaju da rade po ovakvom ili onakvom diktatu - rizik kante za smece.

AIM: Moze li se tebi dogoditi smjena?

Ivancic: Moze ako tako odluce nasi samoupravni organi. Mi smo ti, kako neki kazu, relikt proslosti.

AIM: Da zavrsimo s prosloscu: "Feral" je otvoren i za ljude s "onoga svijeta" kao sto su Pero Lukovic, Filip David i drugi. Mislis li da je nuzna komunikacija izmedju ljudi koji pripadaju, htjeli to ili ne, zaracenim svjetovima, a opet govore istim ili slicnim jezicima i bukvalno i u prenesenom znacenju?

Ivancic: Ta komunikacija mora biti sto intenzivnija. Naravno, ja tu ne gajim nikakve politicke iluzije, niti one ikome trebaju. Meni je jako stalo da mogu objaviti ljude poput ovih koje si spomenuo i mnoge druge koje cijenim. I nemam ti tu sto osobito reci: mislim da pametni ljudi nemaju granice u glavi, a te su granice jedine koje uistinu postoje.

GORAN VEZIC