POPRAVAK OSTECCENOG

Sergej Grizunov, ruski ministar za informisanje i stampu u Beogradu

AIM, Beograd, 24.11-94.

Sergej Grizunov je pre nekoliko meseci napustio Beograd kao visegodisnji dopisnik ruske drzavne agencije, pod pretnjom da ce mu biti oduzeta akreditacija. Vratio se ovih dana Beogradu, "zaogrnut" u politicko ruho, kao novi ruski ministar za informisanje i stampu u vladi Viktora Cernomirdina. Ta cinjenica, kao i trenutak izabran za posetu - NATO - bombe i pokusaj preuredjivanja "Borbe" i "NIN"-a od strane vlasti u Srbiji - dali su ovoj poseti posebnu novinarsku draz.

AIM: Da li ste, zaista, bili na "crnoj listi" za, vec poznato, oduzimanje akreditacija stranim izvestacima?

• Tako mi je receno. Bivsi ministar informacija me je stavio na spisak nepozeljnih. Ne znam da li je bilo bolje da sam se zadrzao jos nekoliko dana , pa da dobijem, crno na belo, da sam novinarski razvlascen. Crni znak osude "na smrt", kao u poznatom Stivensonovom romanu o gusarima.

AIM: Zasto vas vlasti u Srbiji nisu volele?

• Nisu me voleli, jer sam kriticno izvestavao o njihovim potezima. Poznato je da su proneli pricu da sam general KGB -a. Sa tim sam se redovno salio.

AIM: Sad, kad ste predstavnik velike sile, oseca li se nesto drugo u vazduhu?

• Naravno. Zato sto je rukovodstvo Srbije i Jugoslavije promenilo politiku, ili se bar deklarisalo za mir. A to je situacija koja potpuno odgovara svima, i Rusiji i medjunarodnoj zajednici. Nadam se da je to iskrena namera, a cujem iz vise izvora da jeste. Rusija ce to podrzati.

AIM: Mozete li ukratko "prepricati" rusko- srpski odnos u poslednjih nekoliko godina. poslednjih nekoliko godina.

• Rusija nema nikakvih drugih interesa, osim mira na Balkanu. Apsolutno nikakvih. Rusija je zainteresovana da bude jaka i snazna drzava i da ima civilizovane kontakte sa drugim jakim i snaznim drzavama. Sada ne moze da se kaze da je to Srbija danas. Mi cemo pokusati da pomognemo Jugoslaviji da postane takva.

AIM: Prilikom posete SPO, izjavili ste da ste dosli da pokusate da ostecene odnose popravite.

• Mnogo sam kao novinar pisao o tome. Moje ocene su bile, da su se srpske vlasti pogresno orijentisale na rusku ekstremisticku opoziciju. Indirektno, a u nekim slucajevima i direktno, rukovodstvo vase zemlje je podrzavalo nasu opoziciju. To je bilo stavljeno do znanja u Kremlju i, naravno, da nije bilo nikakvih simpatija u tom pogledu. Strpljivo smo cekali, a cekamo i sada, ne pravimo od toga neki skandal. Ali, ipak, to nije u redu.

AIM: Mozete li sada, dok bombe padaju na srpske polozaje u Bosni, da predvidite razvoj dogadjaja?

• Ja ne poznajem dobro sve etape razvoja u Bosni, ali znam da ce neki konacni cilj biti Bosna u postojecim granicama, zemlja u kojoj ce Srbi, Muslimani i Hrvati naci zajednicki jezik. Zasto tako pretpostavljam? Zato sto sam vise puta, u poslednjih nekoliko godina, bio u Sarajevu i u drugim gradovima , razgovarao sa Srbima, Muslimanima i Hrvatima. Chesto su mi govorili obicni ljudi, i oni u uniformi, i oni u civulu, da ce sami naci zajednicki jezik. To bi bila najbolja varijanta za sve. Druga varijanta, a i ona je logicna, podrazumeva prirodnu zelju da svaki narod ima apsolutno pravo da zivi zajedno, kao sto su Nemci pronasli mogucnost da zive zajedno, a bili su podeljeni. To ce se desiti i Korejancima, koji sada zive razdeljeno zbog ideoloskih predrasuda. Tako ce i Srbi, koji sada zive u razlicitim drzavama, sigurno ziveti u jednoj drzavi, ako to zele. Samo put prema toj Srbiji, ne bi trebao da kosta druge narode.

AIM: Godinama ste boravili u Srbiji. Kakvu joj buducnost predvidjate?

• Verujte mi, i ja bih voleo nekog da pitam, sta ce biti sa Srbijom za par godina. Ali, nakon mojih sastanaka ovde u Beogradu, imam neku nadu.

AIM: Ko vam je tu nadu dao?

• Obicni ljudi koji su sasvim pozitivno shvatili ono sto govori poslednjih nekoliko meseci gospodin Milosevic. Ne znam kako ce se sve odigrati i hoce li se promeniti odnos snaga u Srbiji. Nije to, u krajnjoj instanci, vazno. Vazno je da nema vise ljudi u uniformama na ulici. Vazno je da radi privreda, a to moze samo kad je mir.

AIM: Da li i Vama srpska opozicija izgleda razbijena, oslabljena i

na marginama?

• Posetio sam Gradjanski savez i urucio poziv za dolazak u Moskvu. Posetio sam Srpski pokret obnove i Vuku Draskovicu urucio poziv, takodje. Otisao sam do Beogradskog kruga, a sa mnom su bili ljudi koji su prvi put dosli u Jugoslaviju. Slozili smo se da se, bar po spoljnim znacima, ne moze reci da srpska demokratska opozicija prozivljava najbolje dane.

AIM: Imate li u opozicionim redovima neku simpatiju?

• Moram da priznam da, kao muskarac, volim zene. Mnogo mi je simpaticna snazna figura jedne male zene, Vesne Pesic, lidera Gradjanskog saveza.

AIM: Posetili ste ovih dana "Borbu" i "NIN" koji upravo

prezivljavaju grube napade na svoju nezavisnost. Tako ste pokazali otvoreno na cijoj ste strani. Kako tumacite napad rezima na nezavisne medije, a istovremeno zalaganje za mir i demokratiju?

• Ja pretpostavljam da su neki ljudi koji izvrsavaju naredjenja pogresno sve shvatili. Imam veliku nadu u u tom smislu. Chini mi se da je neko hteo da bude veci katolik od pape, da dobije zahvalnost gospodara, za nesto sto nije u interesu naroda.

AIM: Slicno tumacenje se moglo cuti i u vreme oduzimanja akreditacija stranim izvestacima. Ipak, one nisu vracene. Da li zaista mislite da Slobodan Milosevic nije uopste konsultovan?

• Ja se nadam da je doslo do toga bez znanja Milosevica. Ne mogu na to da odgovim, shvatite me. Ali, gresi onaj koji misli, da moze drugom rukom da krsi ljudska prava, dok dobija podrsku medjunarodne zajednice. Mislim na krsenje prava u oblasti informisanja.

AIM: Za vreme vaseg kratkog mandata, saznajemo, zabranili ste dvoje novina. Da li to znaci da se ni Vama ne svidja, kad neka novina u Rusiji pise protiv predsednika Jeljcina?

• Vec je za 5. decembar zakazano sudjenje sa listom koji se zove "Zavtra", sto bi rekli Crnogorci "Sjutra". To je list nase radikalne opozicije, ali mi zatvaramo taj list ne zato sto je opozicioni, vec zato sto je list koji krsi zakon. Mi imamo zakon o stampi, i zadatak naseg ministarstva je da ga stiti. Ja tvrdim da imamo slobodnu stampu u Rusiji. I da je dozvoljeno, u okvirima zakona, ocenjivati rad predsednika zemlje, vlade, parlamenta. Konstruktivna kritika je u korist drustva. Nasim rukovodiocima danas nije lako. Nekad je bilo dovoljno samo da se okrene telefon urednika. Samo mali pogresan korak i nema vise neposlusnog novinara. U ovom trenutku u Rusiji izlazi oko 100 neofasistickih novina, a ja nemam zakonske osnove da ih ugasim. Na nedavnom sastanku predsednika Jeljcina i intelektualne ruske elite bilo je reci o novom zakonu, koji ce mom ministarstvu omoguciti normalan rad.

AIM: Veruje se da je vase postavljenje na ministarsku poziciju potvrda da predsednik Jeljcin ne odstupa od reformskog kursa.

• Istina je da je moj prethodnik istaknuti aktivista nacional - patriota, takozvanih patriota. Ja ih smatram sovinistima. Mi smo patrioti.

AIM: Mnogi misle da, upravo sada, jacaju komunisti i nacionalisti u Rusiji.

• To je tacno. Postoji opasnost od komunista i nacionalista, macional - sovinista i neofasista.

AIM: Ocekujete li da ce biti novih izbora u Rusiji?

• Da. Kada - ne mogu da vam kazem. Pretpostavljam, ipak, da se izbori u palamentu mogu ocekivati na prolece.

AIM: Najzad, kako je to uskociti iz novinarske koze u politicku?

• Moram da priznam da mi prija. Tacnije, uzbudljivo je biti ucesnik savremenih dogadjaja. U neku ruku, ovde sam vec bio pri kraju strpljenja. Mnogo novinara je pocelo da odlazi iz Beograda. Nista se nije dogadjalo samo se ponavljalo. Bilo je vreme. Ni Churkin nije izdrzao, ni ja.

Gordana Igric